Salutation.

Pour ceux qui ne le savent pas (ca se dit "savent?") il y a la dernière édition de Dungeons&Dragons qui va sortir très prochainement avec bien sur, trois nouveaux bouquins repensés, j'ai nommé le manuel des joueurs, le guide du MJ et le manuel des monstres.

La 4ème édition de D&D risque de tout chambouler, certains disent qu'il s'agit presque d'un nouveau jeu de rôle, tant les règles ont changés.
Au menu, on constate qu'il y aura les races humains, elfes, demi elfes, nains, draconiens, halfelins, tieffelins et d'autres encore.

Voici les grosses nouveautés générales :

-Règles beaucoup plus simplifiés pour perdre moins de temps au MJ et aux PJs

RACES :

-Chaque race donnera droit à des capacités.
-De nouvelles races feront apparition (draconien, tieffelin, etc.).

CLASSES :

-La limite de niveau sera à présent de 30.
-Les guerriers pourront eux aussi utiliser des pouvoirs en fonction de leur arme de prédilection.
-Les classes de prestiges sont remplacées par les Voies de Parangon à partir du niveau 11. Le système semble beaucoup plus flexible.
-Les points de vie au niveau 1 sont plus importants.
-Chaque classe à accès à des arbres de talents (capacités de classe qui ne sont pas gagnées automatiquement). Un personnage peut choisir librement ses talents au fur et à mesure qu'il augmente de niveau.

COMPETENCES :

-Les compétences augmentent automatiquement avec le niveau. Il n'y a plus de points à répartir.
-Plusieurs compétences ont étés regroupés (Se déplacer silencieusement & se cacher, détecter et écouter, etc.).

CAPACITES SPECIALES :

-Les capacités spéciales sont regroupées en trois sphères de pouvoir: Arcane, Divine et Martial.
-Chaque classe utilise une ou plusieurs sphères.
-Les capacités spéciales sont divisées en trois catégories: les capacités utilisables à volonté, celles utilisables tant de fois par rencontre et enfin celles qu'on ne peut utiliser qu'un certain nombre de fois par jour.
-Les Sorciers pourront utiliser des catalyseurs magiques pour renforcer leurs sorts (les Orbes, les Bâtons et les Baguettes).
-Les sorts à effet de mort ont été retirés.
-Les sorts peuvent infliger des coups critiques
-Les sorts qui ne servent pas directement au combat sont maintenant des rituels. Leur utilisation est liée à des composants (et donc à de l'argent plus ou moins).

COMBAT :

-Les armes procurent maintenant des bénéfices particuliers. Seuls les meilleurs combattants pourront tirer parti de l'intégralité de ces capacités. Cette mécanique de jeu semble être au centre de la classe des Guerriers. Un guerrier maniant la hache sera très différent d'un épéiste.
-Il n'est plus nécessaire de confirmer un coup critique par un nouveau jet de dé.
-Un coup critique inflige maintenant des dégâts maximisés. Certaines capacités permettront d'augmenter ces dégâts.
-La classe d'armure de Contact et la classe d'armure Pris au dépourvu sont retirées.
-Un personnage n'a plus besoin de faire des jets de sauvegarde pour les Réflexes, la Vigueur et la Volonté. Ce sont maintenant des scores de défense au même titre que la Classe d'Armure. Par exemple, le souffle d'un dragon sera opposé au score de Réflexes.
-Le Base Attack Bonus sera identique pour chaque classe. La différence entre les combattants se fera sur les capacités spéciales.

NOUVEAU :

Un logiciel de création de donjon, très interractif, permettera d'aider le MJ à créer ses plans.

RUMEURS :

On sait que les classes ont toutes étés repensés et sont vraiment équilibrés, il y aura : Clerc, Paladin, Guerrier, Rôdeur, Roublard, Mage et Warlock (désolé je sais pas ce que ca veut dire ce dernier =)
Par contre on ne sait toujours pas si les classes Barbares, Moines, Bardes et Druides seront présentes. mais l'équipe de D&D a annoncé qu'il pourrait incorporer ces classes prochainement.

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Voila, il faut savoir que les règles vont globalement beaucoup changer, et je trouve ca super.
Enfin, les livres devraient etre disponibles pendant les grandes vacances. Le 6 Juin aux Etats-Unis si mes souvenirs sont bons (voir le site de wizards).

Warlock c'est sorcier. En fait dans D&D il fait plus penser à un shaman puisqu'il a pas mal de compétences en rapport avec les défunts.

Sinon :

Citation:

Les sorts peuvent infliger des coups critiques

Je me suis toujours demandé pourquoi dés le début cela n'avait pas été pensé... Une bonne chose donc pour le côté réalistique de la chose !

Citation:

Il n'est plus nécessaire de confirmer un coup critique par un nouveau jet de dé.

Le vrai problème dans D&D c'est de toute façon qu'y a beaucoup trop de point de vie. Là ça ne rendra pas les choses plus crédible, ça réduira simplement la duré d'un combat (au lieu de prendre 3 coups de grande hache dans la tête en 8 minutes pour crever, un guerrier en prendre 3 en 5 minutes. Ca change pas le fait qu'il veut pas mourrir en un coup de hache dans la tête)

Citation:

Un personnage n'a plus besoin de faire des jets de sauvegarde pour les Réflexes, la Vigueur et la Volonté. Ce sont maintenant des scores de défense au même titre que la Classe d'Armure

Donc les degrés de difficulté seront réduit ? Sinon y a un problème.

Citation:

Les compétences augmentent automatiquement avec le niveau. Il n'y a plus de points à répartir.

Automatiquement par rapport à l'utilisation qu'on en fait ou bien... ?

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Alanis

Ah bah tiens, je comptais justement faire un topic là-dessus. Bien, je tiens à vous préciser que la classe de druide et de rôdeur vont être supprimer. Comme la race des gnomes et des demi-orques aussi, pour laisser la place aux demi-dragon, tieffelin et asimaar.

Quant aux points de vues des fans de DD 3.5, ils déchantent beaucoup. Certains voient par là un changement totale de la façon de jouer. Certains disent d'ailleurs que cela ressemblera plus à du World of War craft ou bien aux magic carte aux niveaux des combats.

Mais bon, beaucoup n'ont pas encore testé. J'attends le point de vue de beaucoup d'entre eux. Mais je suis assez septique.

Kiwi > Un coup critique ne veut pas forcément dire un coup dans la tête. Sinon, les points de compétences seront répartis selon la classe choisie il me semble. Enfin je ne trouve pas qu'il y ai beaucoup trop de points de vie dans D&D, c'est pourquoi je suis plutot pour l'augmentation de HP au premier niveau. C'est vrai quoi, quand on fait un mage on a que 4 points de vie + modif de const. Donc on peut mourrir en un rien de temps au départ. Après certes les points de vie sont plus nombreux, mais contre de gros boss je trouve ca pas si mal.

Angel of silence > Certes le jeu va considérablement changer, mais delà à dire que ce sera comme un jeu de carte, n'abusons point. Le jeu sera juste plus simple, moins prise de tête pour faire gagner plus de temps au MJ et au PJ durant les scénarios, combats etc.

Personnellement je trouve que cette version corrige enfin tous les défauts que je trouvais à D&D, et je risque donc fortement de m'y remettre.

Certes, mais beaucoup sont septique sur cette nouvelle édition. Cependant, je crois que je vais bien rester dans la 3 ème édition, mais si je dois passé pour un vieillot. Je ne suis pas seul dans ce cas là.

la nouvelle édition est clairement axée porte monstre trésors... tout est pour le combat...
Rien n'est précisé pour le reste, l'intrigue, dans les présentations, seulement le système de combat..
Je crois que je vais rester en 3.5..
Vive les druides

C'est vrai. Trop accès combat malheureusement.
Moi, aussi, je n'aime pas trop suis les règles en général. Mais alors, celles de DD4, ils peuvent se tamponner l'oreille avec une babouche.

J'avais proposé une autodafé sur un autre site, mais personnes n'a voulu me suivre... -__-

J'ai de nouveau temps et motivation et surtout, des idées donc on testera un nouveau pannel de règles vers cet été (je prendrai des vacances vers l'Atlantique pour qu'on puisse se retrouver à plusieurs afin de tester).

Au final, DD4 risque de faire un DD3 like. Les amateurs de DD ont dénigré rapidement DD3, complètement mal pensé. Les éditeurs ont alors sorti le 3.5 bien mieux accueilli par le public. DD4 risque de faire la même chose. En effet, on tue beaucoup de libertés et on deséquilibre complètement le jeu.

Rien que le bonus de base à l'attaque (j'utilise le nom Français aussi), si on a le même bonus pour tout le monde, on va alors créer des personnages stéréotypés et il sera même impossible de négocier avec un MJ à la création d'un perso pour, de façon concertée, décider de déplacer un point arbitrairement ou autre... Trop de simplifications à la WoW like en faisant des arbres de progression déjà préparés, c'est tuer le jeu... Sans parler des autres absurdités à la DD2 ou pire, à la WoW...

Je prédis donc un flop

Je dirais surtout qu'est visé par cette dernière version le "grand public" (si l'on peut vraiment en parler en JDR).
Je m'explique: cette simplification(il n'y a pas d'autre mot) de la gestion de l'évolution du personnage va transformer D&D en jeu axé sur le grobillisme, au détriment du Rôle-Play.
Cela s'est déjà vu bien des fois dans le domaine du jeu vidéo.
Bien sûr, pour le JDR, le changement sera moins brutal, mais dénaturera tout de même le Jeu.

N'ayant pas connu le version 2 de D&D, je ne sais pas si cela s'est déjà produit, mais la pratique devient courante de nos jours.

Je doute quant à moi du flop, puisque bien que les rôlistes actuels ne risquent pas tous d'apprécier, beaucoup de nouveaux joueurs seront attirés, et s'amuseront sans doute à massacrer des gobelins, persuadés de jouer à un JDR authentique...

D'un autre côté, si cela permet d'initier en douceur de futurs rôlistes, cela pourrait être bénéfique.



Mais attendons le résultat pour juger.

J'ai été initiée quand j'étais petite (si si !!! par mon papa lol ) à la version 2...

Maintenant, je joue avec un mix de 3.0 et 3.5 (ça dépend du MJ).
Et j'avoue que la lecture des règles 4.0 me fait un peu peur !
C'est vrai que 3.0 et 3.5 sont déjà bourrins, mais ce que j'aime c'est qu'il y a une bonne place réservée à la magie.
Or là, j'ai l'impression que cet aspect est délaissé... Même la magie n'a l'air d'être qu'offensive ! On peut pourtant faire de belles choses avec les autres sorts, indirectement. (refuge de Léomud!)
De même, je trouve l'idée du même Bonus de base à l'attaque bien étrange : où est l'intérêt de devenir guerrier ? et le "sacrifice" quand on choisit d'être magicien ?
Pareil pour les PV : c'est bien dans les premiers niveaux que l'on apprend à faire attention à la vie de son personnage...

Vous l'aurez deviné : pas de 4.0 pour moi !!!
Je resterai fidèle au 3.0 !

Perso j'tient pas trop compte des règles à dédé quand je créer une partie de jdr basée sur les royaumes oubliés... Je les trouve ultra pas réalistes.
Comme dirait un grand sage (Karadoc...) : "... c'est d'la merde"
Que se soit v.2 v.3 ou v.4... rien que le système de points de vie m'horrifie. Le système de CA c'est le ponpon : c'est brouillon je trouve.
En fait je reprends juste l'univers du jeu. Carte, races, sorts (revus, forcément)...

Oh lala, eh oui, c'est vrai
Les régles sont d'un bourrinisme éhonté
Méme les Prêtres, c'est dire!
Ont plus de sorts bourrins que pour guérir
Il y a néanmoins de bonnes idées
(Nan pas taper, Pas taper!!)

Par exemple, celle de rassembler
Au même endroit les capacités
D'une classe donnée.
Je me rappelle en effet
Avoir passé une demi journée
Sur mon Barde à seleccioner ses sorts
Le Manuel des Joueurs était un fouillis
Qui franchement me déplaisait fort
En ce qui concerne le Magie.

Un chapitre où les sorts étaient
Classés selon les classes données
Un autre par ordre alphabêtique
Où l'on trouvait précisés leurs effets
Ah! L'Epopée fantastique
Quand il fallait les retrouver!!

Il revient maintenant au MJ
D'insuffler un peu de Roleplay
Dans cette édition régie
Par les Grosbills bourrés

OK, je vais écrire en prose
Pour mieux éxpliquer les choses




Quand je parlais de rassembler les capacités, je ne parlais pas des compétences, mais des "sorts" de chaque classe...

Ensuite quand je râlais à propos de l'organisation des sorts 3.5, c'etait parce qu'il y avait un chapitre avec les sorts par classe, où on pouvait avoir une description très succinte des sorts qui indiquait les effets, mais pas les éventuelles composantes: il fallait se référer à la description complète des sorts dans le chapitre dit "par ordre alphabètique". Et de chercher des heures et des heures.....

Ben en fait, maintenant
Chaque classe a des sorts différents

Ben c'est pas franchement une avancée...

Je pense que beaucoup de sorts vont se ressembler.